«Сначала было тяжело»: что стало с девочкой, которую обидели Литвинова и Познер на «Минуте славы. Мама плачущей девочки на «Минуте славы»: «Я не понимаю, за что меня ругать? Считаешь её злой женщиной

⁰

Историю 8-летней Вики Стариковой обсуждает весь интернет. На отборочном туре «Минуты славы» малышка пела песню Земфиры «Жить в твоей голове ». А затем расплакалась прямо на сцене, когда услышала «нет» от жюри. Познер , глядя на ее слезы, стал говорить о том, что хотел бы пообщаться с родителями девочки: из-за их тщеславия ребенок теперь плачет, а это неправильно.

На днях Вика снова приехала в Москву на выступление в следующем туре конкурса. «Комсомолка» поговорила с мамой Вики Анной.

- Как Вика пережила то выступление?

Первая ее реакция была, конечно, сильная. Вы же видели, что она ревела? Но вообще она боец по натуре. И перфекционист. Она Лев по знаку Зодиака. Ей всегда хочется, чтобы у нее все получалось. Это не мое желание, чтобы она выступала, а ее.

Но при этом она такая эмоциональная - сразу расплакалась. Дети же по-разному реагируют. Многим на «Минуте славы» говорили: «Нет». Но только у Вики была такая реакция.

Это был наш первый выход на сцену. В ее жизни таких колоссальных отказов никогда не было. Она в первый раз выступала на конкурсе, да еще и с таким серьезным жюри. Поэтому у нее была такая реакция. И она мне потом объясняла, почему заревела. Когда судья нажимает кнопку, народ в студии говорит «у-у-у-у» - и вот этого гула она испугалась. Она не поняла, что таким образом зрители реагируют на оценку, оказывают свое неодобрение действиям судей. Она подумала, что этот гул относится лично к ней.

- Как вы потом ее успокоили?

Мы доехали до гостиницы, и я наконец-то разрешила ей поесть мороженого. Она неделю не могла этого сделать, чтобы горлышко не заболело. Потом мы пошли с ней в бассейны, она расслабилась и успокоилась. Я спросила ее сразу после выступления: «Вика, мы поедем на следующий тур? Там будет то же самое». Она сказала: «Я не знаю, может быть, нет». Но на следующий день она проснулась со спокойной душой. Мы поехали в аэропорт. Она говорит: «Нет, мама. Мы все равно поедем. Мне понравилось само ощущение на сцене». Я говорю: «Но тебе же опять будут говорить «нет». В общем, это снова было ее решение.

- Анна, жюри ведь на самом деле ругали не Вику, а вас.

Я понимаю, что обращались ко мне. Но за что меня ругать? У меня вот, если честно, искреннее недоумение. За что? За то, что я помогаю исполниться мечте свой дочери?

- Они считают, что в вас говорит тщеславие. Это вы хотите славы, а не ваш ребенок.

А я ее не получаю, эту славу. По итогу, по факту досталась она все равно Вике. У нее очень много поклонников. Она достаточно известна. В YouTube у нее 130 тысяч подписчиков. И они все ждут, какие новые песни она исполнит. Ни одного дурного отзыва никогда не было.

- Второе обвинение в том, что вы травмируете психику Вики, это слишком трудно для ребенка.

Но ведь и в жизни немало таких моментов, когда психика подвергается испытаниям. Возьмите любой другой конкурс. Какая разница? На «Минуту славы» вы пришли или куда -то еще. А на контрольной по математике, что нагрузки на психику нет? А на ЕГЭ ? Еще говорили о том, что Вика поет взрослую песню. А что, по-вашему, детские песни? Детские стихи? Относятся ли к ним стихи про войну, которые мы учим с садика к каждому 9 мая? И объясняем детям, что такое война, смерть, потери.

- Вика хочет быть певицей, когда вырастет?

Не знаю. Это у нее нужно спросить. В таком возрасте же очень быстро все меняется. Она в 4 года хотела быть ухо-горло-носом. Потом ветеринаром. «Минута славы» для нее - это просто очередное приключение.

- Вика говорила, что песню Земфиры исполняет давно.

Да, она есть в нашем репертуаре. Вика пела ее еще год назад. И, кстати, услышала ее впервые не в исполнении Земфиры, а какого-то другого коллектива, в другой обработке. Мы не фанаты какого-то конкретного исполнителя, мы просто поем песни, которые нам нравятся, не привязываясь к личности.

- У вас не было чувства обманутых надежд?

Нет. Скорее я ощутила недоумение. Эта программа идет по всему миру. Есть в Британии , на Украине , в других странах. И везде это шоу талантов, а не профессиональных артистов. Каждый человек вне зависимости от навыков, количества регалий, места работы может выйти на сцену и показать, на что он способен. Сложно за это осуждать людей. Правильно? Талант и мастерство – это две разные вещи.

- Сегодня Владимир Познер передал Вике записку - как он сказал «любовную». Что в ней?

- «Викусе на долгую память за участие в «Минуте славы». Как-то так. Записку эту мы заламинируем и конечно будем хранить.

Виктория Старикова - Жить в твоей голове (Минута славы). Виктория Старикова исполняет песню Земфиры "Жить в твоей голове".

Интервью: Александра Савина

Главным общественным событием недели оказалась программа «Минута славы» на Первом канале - шоу талантов, участники которого демонстрируют жюри свои способности в коротких номерах. Поводов для обсуждения было сразу несколько. В программе, которая вышла в эфир 25 февраля, выступала восьмилетняя звезда YouTube Вика Старикова: девочка пела песню Земфиры «Жить в твоей голове». Мнения членов жюри (в него вошли актриса и режиссёр Рената Литвинова, телеведущие Владимир Познер и Сергей Светлаков, актёр Сергей Юрский) разделились. Юрский встал, чтобы поаплодировать девочке, но проголосовал против её дальнейшего участия в шоу, Литвинова и Познер раскритиковали участницу конкурса за слишком взрослую песню, а Литвинова ещё и за конъюнктурное поведение: песня, как дала понять член жюри, была выбрана не случайно. В поддержку маленькой певицы выступил только Сергей Светлаков.

В социальных сетях разразился грандиозный скандал: членов жюри обвинили в жестокости по отношению к плачущему на сцене ребёнку, а родителей и Первый канал - в том, что такую сцену вообще допустили в шоу с участием детей. Впрочем, история на этом не закончилась. Через неделю участником шоу стал Евгений Смирнов - танцор, потерявший ногу в результате аварии. В «Минуте славы» Евгений выступал в паре с Алёной Щеневой. Владимир Познер сказал, что выступление танцора - «запрещённый приём», а Рената Литвинова назвала Евгения Смирнова «ампутантом» (хотя почти сразу извинилась, отметив, что для людей с инвалидностью в России делается слишком мало) и предложила танцору: «А может, вам эту, пристегнуть вторую, она же может не так очевидно отсутствовать? Чтобы не эксплуатировать эту тему».

Источник в руководстве Первого канала рассказал нашему изданию, что на канале «несколько шокированы произошедшим в эфире». Более того, со слов нашего собеседника, предполагаются санкции в адрес людей, отвечавших за выход программы в эфир. Позиция канала такова: никто не может отвечать за спонтанную речь участников, но это не значит, что эфир не нужно модерировать. «Происходит разбор ситуации, много крика», - поделился впечатлениями сотрудник канала. Другой наш собеседник, знакомый с ситуацией, рассказал, что один из продюсеров канала, готовивших выпуски к эфиру, был уволен уже сегодня.

Тем не менее дискуссия по поводу телешоу подняла сразу несколько важных вопросов - о видимости инвалидности, этичности участия детей во взрослой программе, о политкорректности в выступлениях по телевизору, о том, чьи амбиции реализуют дети, выступающие в телешоу - собственные или своих родителей. Об этических нормах, пошлости и границах допустимого мы поговорили с людьми, чья работа связана с детьми, благотворительностью и индустрией развлечений.

Виктория Старикова «Жить в твоей голове»

«Минута славы», 4-й выпуск от 25.02.2017

Владимир
Долгий-Рапопорт

основатель детской футбольной академии tagsport

Я не смотрю подобные шоу и ничего не могу сказать в защиту взрослых, которые так разговаривают с ребёнком. Если ребёнка всерьёз выпустить на поле в матче мужских команд, то ему там сломают шею. А если ему будут уступать, то будут вопросы к футболистам. Вика получила комментарии как взрослый участник - это глупо и нечестно по отношению к ней, но таковы правила. Я ничего не понимаю в музыке и не знаю, хорошо она пела или нет. Но если бы судьи сказали: «Какая милая, давай дальше!» - это было бы нечестно по отношению к другим взрослым участникам.

Если ребёнок что-то делает хорошо - поёт, играет в футбол, танцует, рисует, считает, - то ему достаточно похвалы родителя и тренера для подтверждения собственных успехов. Соревнования нужны для тренера, чтобы сравнить успехи и сильные или слабые стороны ребёнка с другими, чтобы развивать в ребёнке способность действовать в ситуации с ограничениями (когда он нервничает, ограничено время и тому подобное). Но чаще всего их используют родители и тренеры для самоутверждения: мой ребёнок самый лучший.

Ребёнку все равно, какое место он занял. Посмотрите на игру детей до 5–6 лет: у них нет победителей и проигравших, пока их не научат родители. Особенно это заметно в командных видах спорта: после игр родители спрашивают не «Как ты сыграл?», а «Выиграли?» На самом деле должно быть всё равно, выиграла ли команда ребёнка. Если ребёнок забил пять голов, но команда проиграла - какая разница? У твоего ребёнка всё получилось. Это важно. Но родителей интересует победа. Потому что если победа - значит ребёнок лучший. И не важно, насколько конкретно у него всё получалось. Постепенно жаждой побед заражаются и дети.

Я не знаю, что двигало мамой этой девочки, легко допускаю, что девочка всё захотела и придумала сама. Мне кажется, что задача родителя - уберечь ребёнка от того ада, с которым сталкиваются взрослые в погоне за победой и славой. Особенно там, где нет чётких правил и регламентов.

Катерина Гордеева

журналист

Совершенно понятно, что российское телевидение в его нынешнем виде человека совершенно не любит, не ценит и не замечает. Человек для этого телевидения - пункт в рейтинге, часть доли, что-то обезличенное и презираемое ввиду мизерности и никчёмности. Люди же, прикованные к телевизору, напротив, видят в телевидении и силу, и возможность, и даже правду.

Всё это страшно усугубляется бесконечным разрывом в достатке, уровне жизни и, наконец, мироощущении тех, кто из телевизора вещает, с теми, кому вещают.
В 2007 году Саша Малютин приехал на (ныне обширно обсуждаемую) телепередачу «Минута славы». Он мечтал, чтобы его увидели и не считали пропащим человеком сыновья, он хотел, чтобы его не вышвыривали из детского садика, где он трудился сперва музработником, а потом сторожем, он пытался, наконец, явить миру свои действительно уникальные способности. Выпускник алтайского музучилища Александр Малютин тяжело переживал, что жизнь как-то так по-дурацки сложилась, что он, самый одарённый из однокурсников, тренируется виртуозной игре на аккордеоне в селе Алтайское, а однокурсники работают в оркестрах, некоторые даже гастролируют.

Малютин приехал в Москву и вышел на сцену большой студии «Минуты славы». Он играл на рояле то ногами, то руками, но недолго. Жюри, в котором были Александр Масляков, Татьяна Толстая и Юрий Гальцев, очень быстро нажало кнопку и высказалось в духе, что играл Малютин фальшиво, да и вообще, на рояле в приличном обществе ногами не играют. Вернувшись домой, Александр Малютин повесился.

Я была у него дома, видела село Алтайское, занесённое по грудь снегом кладбище с неразличимой могилой, рассматривала его инструменты и километры видеозаписей подготовки к поездке в Москву, в Останкино. Мне всё это время хотелось его остановить, схватить за плечи и заорать: «Да не езди ты туда, никто там тебя не ждёт, никому ты там не нужен». Но останавливать было некого. Малютин был уже мёртв.

А передача, смотрю, жива. Процветает. И оттачивает навык презрения к людям, которые по каким-то причинам не похожи на успешных красавцев и красавиц из жюри.

Валерий Панюшкин

главный редактор портала «Такие дела»

Мне кажется, это две разные истории. В случае с танцором все немедленно набросились на Ренату Литвинову. Тут, по-моему, нам недостаёт главной (или, во всяком случае, очень важной) вещи, которую я называю презумпцией доброжелательности. Рената Литвинова выступала за этого парня, за то, чтобы он остался в шоу, и всячески пыталась сказать что-то доброе, но сделала это крайне неуклюже. Проблема нашего общества заключается в том, что мы не позволяем друг другу неуклюжести. Мы немедленно принимаем неуклюжесть за злонамеренность, а это разные вещи. Рената Литвинова ничего плохого сказать не хотела - просто она не понимает, как про это разговаривать.

С одной стороны, то, что сказал Познер про запрещённый приём, было на грани недопустимого, а с другой - он попытался отнестись к этому парню так, как этот парень сам хочет, чтобы его оценивали: не за то, что у него нога ампутирована, а за то, какой он танцовщик. Всякий раз, когда мы попадаем в такую сложную ситуацию, мы оказываемся на грани обидного, некорректного. Мне кажется, дело в недостатке презумпции доброжелательности. Давайте поверим, что Познер хотел отнестись к этому артисту всерьёз и рассматривать его не как человека с инвалидностью, а как артиста. И Рената Литвинова хотела высказаться положительно, но не умеет.

Что касается девочки, то тут у меня большие сомнения. Я полагаю, что ребёнок, как правило, вообще не готов к тому, чтобы попасть в ситуацию взрослой конкуренции. Я своих детей от этого всячески ограждаю. Эмоции, которые испытывает ребёнок, попадая во взрослую жизнь, до которых он ещё не дорос, могут быть слишком сильными, слишком ранящими. Мы понимаем, что ребёнку нельзя вести взрослую сексуальную жизнь, мы понимаем, что ребёнку нельзя вести взрослую профессиональную жизнь - никто не пустит его к токарному станку и к штурвалу самолёта. Но почему-то мы считаем, что пустить ребёнка к взрослой артистической работе можно. А это такая же работа, и эмоциональное напряжение и груз ответственности здесь ничуть не меньше, чем у пилота или полицейского. Артистические шоу, в которых участвуют дети, кажутся мне чрезмерно тяжёлыми для них: мы ставим их в ситуацию эмоционального напряжения, к которому, по-моему, дети в силу возраста не готовы.

Проблема нашего общества в том, что мы пытаемся найти простой ответ на сложный вопрос, сложную ситуацию. Артистическая работа - это сложная, многосоставная вещь: как стоит свет, что на тебе надето, как ты готов, в каком состоянии твои связки, в каком состоянии твои пальцы, нервы, какая публика, как она реагирует. Всякий раз, когда мы говорим: «Она просто неправильно выбрала песню», - мы пытаемся упростить. Давайте пытаться реагировать на мир во всей его сложности и многообразии и признавать, что дети маленькие, хрупкие и их надо беречь.

Татьяна Краснова

преподавательница факультета журналистики МГУ, соучредитель фонда «Галчонок»

Мы попали в такое общество, где предъявляется очень много претензий к окружающему миру. Например, я как-то наткнулась на блог женщины, которая занимается фитнесом и требует, чтобы из кафе убрали «жирных тёток», которые действуют ей на нервы. Или, например, однажды в приёмной стоматолога я застала людей, которые обсуждали Караченцова, которого показали по телевизору: как можно в таком виде вылезать на экран, это неприятно, неэстетично, позор. Или, например, некоторые православные граждане, которым не нравится всё начиная со спектаклей и заканчивая гей-парадом.

Мы стали чересчур щадить свои чувства. У Познера тонкий вкус, и ему не понравилось, что к нему применили такой прямолинейный художественный приём. Госпожа Литвинова меня в этом случае меньше огорчила; это глупая мысль - прицепить человеку ногу. Мы все очень настроены на то, чтобы всему белому свету «приделать протезик», чтобы нам больше нравилось. Нужно уметь засовывать свои чувства в карман и вообще относиться к себе немного скромнее. То, что вам не нравится, необязательно нужно под себя подравнивать.

Парень, который выступил в программе, конечно, молодец. Я надеюсь дожить до того времени, когда такие вещи будут нормальными, а комментарии типа «Привяжите себе ногу, чтобы мне больше нравиться» - ненормальными.

АЛЁНА ЩЕНЕВА И ЕВГЕНИЙ СМИРНОВ «ВДВОЁМ»

«Минута славы», 9-й сезон, 5-й выпуск

Татьяна
Волошко-Стебловская

журналист, мама двоих детей

Без таких ситуаций не бывает шоу. Этой фразой можно было бы и закончить, если бы речь шла не о восьмилетнем ребёнке. Пример из родительского опыта. Мои дочки ходят в вокальную студию к молодому, современному педагогу. Несколько лет назад я попыталась повлиять на выбор репертуара для старшей дочки и предложила сложную песню о любви. Мне казалось, она идеально подходит по диапазону. С этим, собственно, педагог и не спорил, но моё предложение не одобрил. Он сказал, что с выбором детского репертуара нужно быть предельно осторожным. Нет ничего более нелепого и пошлого, чем исполнение взрослой песни ребёнком, который очень плохо представляет себе то, о чём поёт и, тем более, не может «прожить» эту песню на сцене. От этого возникает неловкость у всех (кроме родителей). Я согласилась. Это не значит, что детям доступны только детские или патриотические песни. Но нужно выбрать правильную, органичную. Понимаю, что родителям сложно относиться ко всему, что касается собственных детей объективно, включая возраст. Кому-то ребёнок кажется зрелым и чувствующим по-взрослому, а кто-то видит в подростке пятилетнего малыша и предлагает песню про Чебурашку. Наверное, без взгляда со стороны не обойтись. Собственно, это всё, что я бы сказала родителям Вики.

Можно ли быть готовой к критике (пусть даже самой справедливой и конструктивной) в таком нежном возрасте? Конечно, нет. Поэтому я не отправила бы своих детей туда, где по субъективным критериям выбирают лучших из лучших и, что ещё хуже, определяют талант и посредственность в ходе пространных рассуждений. По счастью, девочка не поняла и половины из того, что ей сказали, но она поняла главное: её не принимают. Минута славы обернулась минутой боли и разочарования. И это воспоминание останется с ней. Чем оно обернётся, зависит от ряда личностных факторов и поведения близких.

Впрочем, и программа ещё не закончилась. В жюри сидят люди, в которых хочется верить, как прежде. Мне только непонятно, почему никто из них не обратил или не переключил внимание на то, что ребёнок не только пел, но и сам себе аккомпанировал. А это сложно - и петь, и играть одновременно. За это же можно было похвалить? Но эксперты предпочли ругать родителей и задавать уличающие вопросы ребёнку.

Я считаю, что назвать человека «ампутантом» и предложить ему пристегнуть протез можно только в том случае, если есть сознательное намерение сделать шоу скандальным. Это полный сюр, который ничем другим не объяснишь. Мы говорим, что люди с инвалидностью в нашей стране никому не нужны, а когда человек пытается жить полной жизнью без акцента на своей инвалидности, тут же обвиняем его в спекуляции на этом. В иных странах за такие вещи в суд подают. Складывается ощущение, что некоторые персонажи в стремлении быть особенными становятся пародией на самих себя.

Если честно, я вообще не люблю шоу с участием детей. Что-то во мне протестует, когда рейтинг программы зависит от того, насколько ребёнок потешен, сообразителен, талантлив или бездарен. Всё это не проходит для него бесследно. Хотя есть масса примеров, когда артисты, актёры, поэты с детских лет себе не принадлежат и прекрасно себя чувствуют при этом. У каждого свой болевой порог, и толщина кожи у всех разная. В конце концов, и путь у каждого свой. Надеюсь, Вике эта ситуация не навредит слишком сильно. Верю в здравомыслие всех причастных. Шоу продолжается.

Жанна Белоусова

гештальт-терапевт

Есть ли разница между спортивными соревнованиями и подобными творческими конкурсами? В спорте существуют общепринятые формальные правила, по которым оцениваются соревнования. Не «понравилось» / «не понравилось», а чёткие, измеримые, подробно описанные критерии. В них есть место субъективной оценке, но она имеет, как правило, небольшой вес. Формализованные системы оценки должны защитить права спортсменов и не допустить пристрастности жюри.

В этом конкурсе, по моему впечатлению, творческое самовольство членов жюри - главный принцип судейства. Такая организация конкурса влечёт большие риски для психологической безопасности участников. Спортсмен готовится к соревнованиям, хорошо ориентируясь в правилах судейства. А здесь внезапно оказалось, что участница не выполнила один из критериев конкурса: выбрала для исполнения неправильную песню.

Чувство незащищённости и отсутствия справедливости - общий эффект отсутствия чётких критериев как для участников, так и для зрителей конкурса. На последних он действует как красная тряпка. Люди стремятся восстановить справедливость, вразумить заблуждающегося, наказать агрессора. Это вызывает много эмоций, вовлекает в действо. Последствия? Искренне надеюсь, что все шоу в телевизоре насквозь и полностью постановочные. Есть сценарий, режиссёр и актёры. Если же всё по-настоящему, то главное последствие - психологическая травма. Отсутствие критериев вызывает чувство, что оценивают не то, что ты сделал, не твою работу, а тебя самого - понравился или нет. Сильнейший стыд. Ребёнок надолго оказывается в экстремальной ситуации, практически лишён поддержки.

Независимо от исхода голосования ребёнок испытывает глубочайший стресс. Перегруженность стимулами: софиты, зрители, съёмочный процесс, взрослые что-то говорят и ждут ответа. Стоишь на виду у всех, а тебя принимают или отвергают - стыд в ситуации намного сильнее, чем мы можем себе представить, чем могут себе представить участники, когда решаются на этот эксперимент. Принятие решения членами жюри размазано во времени, и нужно держаться. В то время как перегрузка впечатлениями «обесточивает» те части мозга, которые отвечают за самоконтроль, эмоции стремительно превращаются в аффект. Нужно держаться. Без тренировки это очень большое психическое напряжение и для взрослого человека, а не только для ребёнка.

Восьмилетняя Виктория Старикова стала настоящей звездой шоу "Минута славы" после того, как ее строго оценило жюри телепроекта. и она расплакалась. Репортеры взяли интервью у девочки, которая призналась, что не захотела фотографироваться с Ренатой Литвиновой.

Виктория Старикова рассказала, что после того номера чувствует себя хорошо. Ее поддерживали друзья и близкие. Девочка объяснила свои слезы желанием пройти в следующий тур. "Самым обидным был звук "ууууу" от зрителей в момент, когда судьи нажимали красную кнопку. Я подумала, что они гудят мне, и заплакала. Но потом мне объяснили, что так они показывали свое возмущение решением жюри", – объяснила Старикова.

ПО ТЕМЕ

Вика добавила, что еще расстроилась из-за того, что пришлось подкидывать монетку (по правилам шоу). "Потому что это как-то не по-настоящему", – отметила девочка. Тем не менее, к Ренате Литвиновой она относится к ней с уважением, как к человеку, который просто старше ее. "Меня так воспитали", – сообщила Вика.

Злой женщиной Ренату Литвинову после всей этой скандальной истории Старикова хоть и не считает, но старается лишний раз с ней не пересекаться. "Мимо ее гримерки я пробежала на цыпочках и фотографироваться с ней не захотела!" – цитирует девочку Life.ru .

Отметим, что ранее в интервью Рената Литвинова прокомментировала скандал, который произошел после выпуска "Минуты славы" с участием Вики. Женщина уверена, что всему виной – тщеславие и амбиции родителей. "Девочка такая маленькая, всего восемь лет. Я считаю, что-то там не то с этим делом. Это, скорее, влияние родителей, действительно их гордыня, какая-то недовосполненность. Я знаю, что если дети не проходят дальше, это становится такой страшной травмой! Они не могут прийти в себя. Я бы не пускала их вот на такие конкурсы, какой бы талантливый человек ни был", – заявила актриса.

Выступление восьмилетней Виктории Стариковой вызвало общественный резонанс. Зрителей программы возмутило жесткое судейство выступления девочки.

Судьи программы Рената Литвинова, Владимир Познер и Сергей Юрский не раз заявляли, что они против детей в программе. Сергей Светлаков, наоборот, пытался защитить юную исполнительницу. «Нам сразу рассказали, что выйти на сцену захотела сама девочка. Но песня показывает великий талант этого ребенка. Она в свои 8 лет может быть взрослее нас всех», — сказал Светлаков.

Владимир Долгий-Рапопорт